ディスクアップ

663: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 22:50:17.43
期待値を稼ぐっていうのは
立ち回りとしては論理的で正しかったけど
運が悪すぎて結果が伴わなかったときの慰めの言葉

ほんとに稼ぎたいのは期待値じゃなくてお金なんだよ

670: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 23:03:48.47
>>663
期待値稼げば金も稼げるからなぁ
10年プレイヤーで期待値稼働徹底してる奴なんて1000万2000万軽く超える期待値稼いでるしそれで下ブレで負けるなんて壁すり抜けるレベルでありえないよ

674: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 23:14:55.00
>>670
べつに批難したいわけじゃないけど10年で2000万でも年200万じゃバイトより劣るのでは

675: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 23:33:16.34
>>674
数字は俺ベースだが副業なら十分だろバイトよりは楽だし
専業なら5000万~億は行くんじゃない?

677: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 23:38:44.11
>>675
今の専業って年間どれ位稼いでいるんだ?
自分は5号機突入時に職ついて
その手前4年間は年間800万程度だったけど
今じゃ500万もキツいと感じる

679: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 23:43:50.21
>>677
専業じゃないから知らんし他人の収支も知らん

687: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 00:23:19.08
>>677
14年前ぐらいなら
アラデスで相当稼いだ頃だなもうちょっと後だった気もするけど

678: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 23:39:32.38
>>675
副業てw

680: 名無しの養分さん 2019/09/10(火) 23:44:11.14
スロットの話してるのに
唐突に実生活の話だしてマウント取りたがる人多いなあ
そういう人って自分より上の人がでてきたら逃げるんだろうな

723: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 04:15:10.51
設定1で104%だから期待値とか言って終日-3000枚以上も入れる馬鹿がいるんだよwww

はい、私です。

726: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 06:12:20.32
まあ何にせよ
目押しで差がつく機種があるだけで助かるわ

クソみたいな沖ドキワンチャン常連とかバジ小僧が指くわえて見てるしか無いのは清々しい

777: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 12:17:27.73
期待値は稼いだってアホの考えだってちょっと考えればわかるだろw
ハマれば出るを言い換えてるだけ。
1Gの期待値が1枚のスロがあって、
普通なら10Gで10枚稼げるが、
すでに10Gマイナス5枚で期待値稼いだとほざいてる奴がいて、
そいつが10枚稼ぐには、さらに15Gも回さないと行けない。
普通の奴がすでに15G15枚獲得してるのにw
期待値を稼いだ勢はむしろ普通よりさらに期待値を稼がなきゃならないw
馬鹿にはそれがわからず「期待値は稼いだ!(キリッ)」
付ける薬もねぇわw

779: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 12:19:40.72
>>777
一ミリも理解できてないこういうアホが騒いでるのか

975: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 23:33:36.32
>>779
一つも分からなくて笑えてくるね…

800: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 12:45:55.62
>>777
またスレが荒れるから、期待値稼ぐってのは言葉としては好きに使えばいいと思うんだが、皆んな大好きワサビさんは過去に「設定1で勝つより設定6で負ける方がいい。何故なら期待値が稼げるから」って発言してたらしいよ

逆に言うと設定1で勝つと設定6の期待値減るのかね?
俺は勝とうが負けようが次に打つ設定6は同じだとしか思えないんだが

805: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 13:18:00.37
>>800
だからな無職のスロプーのデブがまともな脳みそ持ってる分けねーだろって。
スロプーだぞ?まともな計算や判断が出来るわけねえじゃん。
明日からスロプーな?って言われたら普通恥ずかしいのに
全世界配信しちゃうくらいの脳みそのイカレ具合だぞ?まともな発言が出来る方がびびるわ。

807: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 13:27:19.27
>>805
だがお前の年収の10倍稼いでるという事実

817: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 14:15:07.82
>>805
スロプーとライターは全く別物だろ。

801: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 12:51:48.66
上振れだけしときゃいいんだよ
期待値とか言ってる奴はバカ定期

802: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 12:57:52.99
期待値発言に噛み付く人って負けてそうね
余裕なさすぎ

809: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 13:43:34.93
期待値とか言ってんのはスロプーぐらいじゃねーの?
仕事帰りに数時間、休日に半日くらいしか打てないから同色上振れれば何でもいいよ
暇つぶしになるし確率通りに引ければ負けない
しかも打ってて楽しい
リーマンにはまじで神台だよな

815: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 14:04:17.31
期待値稼いだから次は設定1で爆連してもはまらないなっていうポジティブシンキングは好き
1で合算130切って突き進める時って他の台の高設定でボロ負けした後が多い

878: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 18:30:31.22
のまれた
今日もたくさん期待値を稼いだぞ!いやー期待値どんだけたまってるんだろーなー!まいったまいったー!

885: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 18:56:40.61
お前ら死ぬ時に期待値は稼いだっつって死んでくのか?

マジ、めっさかっこええやん   

893: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 19:32:02.40
期待値ってそんな難しい事じゃなくディスクが勝てるって事を知ってる人は何故勝てるか、根拠に期待値があるからってそんだけの話では

897: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 19:56:41.54
>>893
いやそもそも勝つために打つならディスク選択肢に入らんだろ
この台は理論上はプラスになる台だからって自分に言い訳しながら微妙に増えていく貯メダルを楽しむ台だ

899: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:04:18.88
>>897
いやだからそのメダルが増える事を知ってるのは何故か?期待値があるからって事で期待値って言葉は凄く身近で別にそんな難しいもんじゃないよって話

901: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:11:20.59
>>899
期待値とかバカかよ。な考えの人からすると、内容が云々よりも

「期待値期待値」って連呼されるこの謎めいた言葉の響きがなんか嫌なんじゃない?

もちろん言葉の通り、期待できる値なんだからそれ以外に言いようが無いのかもしれないけど自分も「期待値を稼ぐ」って言葉には若干疑問に思う時があるし

ルーレットの赤黒は凡そ1/2だけど、連続で10回外したからって「期待値は稼いだ!」って、次から10連勝する保証はないわけでさ
いつかは収束するものと言えど、それがいつかは分からないとするなら今現在負けてて期待もクソもあるかって感じで捉えてるんだと思う

904: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:13:31.85
>>901
ルーレットの例えでいうなら返しが6分以上じゃないと成り立たないよ
叩いてる人って理解が及んでないだけな印象しかない

909: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:24:15.66
>>904
自分も長く打ってきてるし意味してる所はわかるけどね

自分の知り合いにもちょうど極端に反対に振り切ってる二人が居るからなんかどっちの言ってることも何となくイメージは出来るような出来ないようなって感じで見てたよ

ただ、スロ打つ人間の多くはどうなるか分からない未来の期待よりも、今の勝ちであって今日の勝ちであってってそんな感じの勢いなんじゃない?

910: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:30:09.90
>>909
俺も人間だしわかるよ。けどそういう人って
ディスク期待値あるらしいな!→下に触れる→期待値信じてる人は馬鹿!ってそっちこそ都合の良い期待値って言葉の使い方してる気がしてさ

920: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:15:52.73
>>901
期待値とは期待できる値ではなく平均値のこと
期待できる値と認識すると
期待値以外に最頻値や中央値との区別がつかなくなる
期待値を積む立ち回りは間違っていないが
期待値追って負ければそれは二度と帰ってくることのない欠損
これを理解できてない奴が負けたけど期待値稼いだから・・・
などと宣うことへの反論だろ

923: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:20:53.70
>>920
反論というなら相手が間違えてるのが前提になるが期待値稼いでるのは事実じゃん
たまたま負けた人に後出しでマウント取ってるようにしか見えん
結果論なんざどうでもいいんよ

926: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:24:35.99
>>923
だから期待値を追う行為は間違っていないが
収束と独立試行抽選の概念を間違えてることの指摘だよ

922: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:19:59.66
>>901
それと10連続外したらその欠損は二度と帰ってこない
その欠損が闇の力がいつか働いて補正で
10回分どこかで帰ってくることなどない
収束とは試行回数を増やせばその10連続外した下ムラが薄まり
目立たなくなるだけ
10cc入った水の容器に墨汁一滴垂らすと濃いが
その10ccの水を風呂やプール入れれば薄まり目立たなくなる
試行回数を増やすとはそういうこと

938: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:35:21.05
>>922
うん、だから10連片方に寄っても次の10回がもう片方に寄ってくれるとは限らんわけだしと言ってるでしょ?

それを何故俺に「収束とはうんぬんかんぬん…」と語り始めるのかがわからん

理解もしてるし聞いても居ない講釈を並べ立てたりするのも、「やっぱり期待値云々て言ってる連中の言うことは聞き入れられんわ」って思われる要因になりかねないだろ

943: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:43:04.09
>>938
あんたが収束の概念を間違えてるからだよ
>いつかは収束するものと言えど、それがいつかは分からない
収束とはいつかではなく常にしている
それが例え2Gであったとしても100万Gであってもね

949: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:59:11.60
>>943
そうかい。勘違いしてるようならわざわざ教えてくれてどうもね
1Gでも100万Gでも収束はすでにしてるって言うなら「収束とは試行を重ねてムラを薄める事」なんて言い方をいちいち用いて突っかかるなよ

別に都合良く上に下にと動くものなんかでは無いと理解はしてるわ

収束は常にしてる!
収束とは、試行数を重ねて薄める行為!

結局試行数を重ねるのか、試行は不要だと言いたいのか、何を伝えたいのかわかりかねる

952: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 22:05:12.62
>>949
俺は独立試行と期待値を理解せずに使ってる人に
間違いを指摘しているだけ
期待値を積む行為は試行を稼ぐ行為なので間違っていないが
期待値を積みにいったにも関わらず
負けてしまえばその欠損は丸損
これを理解してない人が期待値積んだからとか
仕事量を増やせたので問題ないとか言い出す
欠損や余剰を気にしなくていいのは試行が無限であった場合のみ
有限である以上はその場その場で確率以上に引ければ得で引けなきゃ損

954: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 22:08:02.02
>>952
そもそも俺は期待値積んだとか言う勢じゃあねーんよそもそも
それがなんか腑に落ちないと思う人等はこういうところがひっかかったりするんじゃあないんかね?と見てて口を挟んだに過ぎない
俺に期待値の使い方間違ってるよと指摘してもそもそも使ってないんだから、色々言われたって意味不明なんだわって言ってるん


誰かすまんが、家族の夕飯用意したいので保守手伝ってくれるとうれしい

955: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 22:13:42.98
>>954
俺からすると期待値が~って間違って使ってる人と
あんたは同類なんだよ
期待値厨がウザいと思ってるのは
期待値を理解してないからウザいと感じるのではなく
期待値厨が間違って多用し使ってるからなんだよ
実際あんたも理解してないくせに>>938で理解してるとか書いてるし

902: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:12:23.55
>>899
そう言う意味なら分かる
俺なんて朝イチ外したら103%で長時間稼働できるんだから下手に後ヅモ狙うよりディスク打った方がいいって自分に都合良い言い訳して1日中ディスク打つもんな

もう少し真面目に打てよ俺

905: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:15:36.15
期待値が身近な言葉だなんて皆わかってるよ
期待値って言葉を多用する奴を馬鹿にしてるだけでしょ

907: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 20:19:31.66
>>905
誰も話題に出してないのに下振れした人が期待値なんかクソだ!嘘だ!って唐突に一人で怒ってるイメージ

そういう人にこそ正しく理解して欲しいって話

948: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 21:57:42.91
要点さえしっかりおさえて
互いになにが言いたいのか分かれば話し合いになるが
論点ずれてて話し合いすらになってないから
はたからみてると面白いがなw

959: 名無しの養分さん 2019/09/11(水) 22:35:19.91
期待値否定するならディスク打たなきゃいいじゃん
期待値があるから皆打ってるんだろ
同じ負けでもディスクなら103%の期待値積みつつの負けだから納得できるんだよ

この記事は 2ch.scのパチ板をまとめたものです


管理人コメント(笑顔)
とんでもない下振れを食らうと信じられなくなるのもわかります。

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